Чемпионат Уфы по ЧГК в октябре

Форум » Объявления » Чемпионат Уфы по ЧГК в октябре » Ответить

Чемпионат Уфы по ЧГК в октябре

Николай Яковлев: Уважаемая общественность. Вашему вниманию предлагается анонс чемпионата Уфы по спортивному "Что? Где? Когда?". Регламент будет выложен в течение недели после 15 сентября. Данный турнир будет лицензирован в рейтинговой комиссии МАК, и соответственно, принесет каждой команде рейтинговые очки. Цели проведения турнира: - выявление сильнейших команд г.Уфы; - возможность получения\повышения рейтинга МАК командами, которые не имеют возможности участвовать в выездных играх; - стимулирования уфимских авторов; - введение первоначальной точки отсчета (прототурнира) для создания собственного городского рейтинга. Ориентировочная дата проведения - 4 или 5 октября 2008 г. Место проведения будет уточнено. Участники - все желающие уфимские команды. Прочие команды, если таковые будут, допускаются вне зачета. Команда считается уфимской с точки зрения Оргкомитета, если все игроки кроме одного прописаны\временно прописаны\учатся\работают в Уфе. Команда считается уфимской с точки зрения рейтинга МАК, если у нее есть преемственность к базовому составу любой уфимской команды. Если нет базового состава, то им считается состав на первой игре сезона. Оргкомитет не компетентен в вопросе базовых составов - это прерогатива исключительно комиссии МАК по рейтингу. Схема проведения турнира: не менее 4 туров по 12 вопросов. Туры готовятся дежурными командами, допускается подготовка тура двумя командами. Итоговым показателем чемпионата является сумма мест занятых командой в турах. Дежурная команда в своем туре автоматически занимает нулевое место. При наличии более 4х дежурных команд Чемпионат будет проводится в два дня (или более). Решение об этом будет принято позднее, когда все команды, желающие быть дежурными, подадут заявки. Заявки на участие в качестве дежурных команд, принимаются до 23:59 15 сентября по адресу nyk@list.ru Заявки на участие принимаются до 23:59 30 сентября по тому же адресу. При отсутствии заявки команда может принять участие при наличии свободных мест в игровом помещении.

Ответов - 60, стр: 1 2 All

El Mejor: БС и 6Н осталось допридумывать несколько вопросов. Тогда отправим заявку.

koenig6255: El Mejor пишет: Команда считается уфимской с точки зрения рейтинга МАК, если у нее есть преемственность к базовому составу любой уфимской команды. БС по рейтингу есть только у первой сотни. Ни одной уфимской там нет.

TS: Влад, привет, вот уж не ожидал :-) Но Черненко как мне помнится писал, что для команд вне первой сотни сравнение составов он НЕ гарантирует. Но и не отменяет.

Палкин: Влад, 853 - много, это ~8500 рейтинг турнира, у нас столько нет никак, дай бог если будет 6000. 3500 TS, 1500 ПК, на 1Ф, Апахавилаг и ГПД рассчитывать нельзя.

koenig6255: Посчитал 1-е место гипотетического ЧУ - 853. 4-е при 12 командах - 600. Полезная добавка, для тех кому оно надо.

El Mejor: Весьма интересно. Стимулирует)

TS: Спасибо, Влад :) Арсэн, вот в том числе и поэтому он проводится :-)

El Mejor: Да я в курсе. Но, глядя на более-менее конкретные цифры, проникся еще больше:)))

TS: Это не совсем конкретные цифры. Потому что Влад посчитал и команды с рейтингом, которые сейчас уже не играют. Да и вообще, надо не забывать, что важны те, кто придут, а не те кто есть вообще.

koenig6255: Других-то нет, хехе.

Pyx: Воопщем, я похоже чото недогоняю, но я хочю играть)

Николай Яковлев: Чемпионат Уфы залицензирован! То есть его результаты будут учитываться в рейтинге МАК. Поступили заявки на дежуство на Чемпионате Уфы от следующих команд: "Плоская Кошка", "Top Secret", "Троянский Конь" и "Ботанический сад" с командой "6 неизвестных" (1 тур вместе). Чемпионат будет проведен в 1 игровой день, будет 4 тура по 15 вопросов. Вопросный взнос с 1 команды - 15 вопросов.

Николай Яковлев: Плоская Кошка, Top Secret, Троянский Конь, Ботанический Сад + 6 неизвестных. Требуется 15 вопросов хорошего качества. Будет организован Канделябр для оценки этих вопросов. До 26 сентября вы должны выслать свои вопросы тестерам: Сергей Дорофеев, координатор сборной IRC fatserge@yandex.ru Николай Максимов, координатор ижевского клуба ЧГК bloodyroots@mail.ru В виду отсутствия топ-редактора, к их замечаниям необходимо отнестись более чем ответственно. Особенно к сборной IRC, потому что в ней будут играть опытные редакторы и вопросники, включая например Александра Кудрявцева (Николаев, Украина), без чьих вопросов не обходится ни один турнир уровня ЧемпРоса или ЧемпМира. Он - автор вопроса, ставшего серебряным призером в ежегодной номинации МАК "Вопрос года". Лучшие ижевские команды играют на уровне лучших уфимских. Поэтому их мнение о вопросах особенно важно в плане оценки сложности. Второй итерации в тестировании не будет, поэтому вы побязаны по максимуму учесть замечания тестеров и доработать пакет. По окончании на форуме будет устроен совместный разбор вопросов. Вместе с опытными редакторами.

koenig6255: Привет. Мне уже не надо, я уеду до 30.09 включительно. После 01.10 могу прогнать тест, но времени на доработку будет мало. Поэтому лучше тогда так, как мы договорились с Тимом (в общем, то же и будет, но без меня). Сам могу поглядеть уже в октябре готовый материал, может, со своей командой прогоню.

TS: Итак, контактный адрес одного из тестеров изменился. Вопросы необходимо высылать им как можно раньше. Сразу все 15, а если будут запасные, еще лучше. В теме письма и в самом файле указать от какой команды. Чем больше раз, тем лучше. Если вдруг вам в ответ придет лог обсуждения вопросов другой команды - будет малоприятно :) Повторяю, что вопросы надо высылать как можно раньше. Тестировать 60 вопросов, к каждому писать замечания - а уж тем более делать это в irc! - это не так-то просто и быстро. Тем более, что тестеры нам ничем не обязаны и делают это сугубо по доброй воле :)

TS: Регистрация команд продолжается до 23.59 четверга 2 октября. Адрес см. в первом посте. Оргкомитет НЕ гарантирует наличие посадочных мест, ласточек, раздаточных материалов ит.п. для не зарегистрированных заранее команд. Кроме того, зарегистрированные команды получат "фирменные" ответки с названием команды. Определены дата и время: воскресенье 5 октября. Концертный зал Академии ВЭГУ, расположенный по адресу ул. Менделеева 215/4. Схема проезда. Регистрация начнется в 11.30, начало игры в 12.00. Ориентировочная продолжительность Чемпионата 5 часов. Перерывы между турами 15 минут. После 2 тура - 20. Недалеко есть магазины и киоски, но вопросы питания лучше решить заранее. В игровом зале и рядом с корпусом запрещено распитие спиртных напитков, курение,. Концертный зал ВЭГУ представляет собой 19 рядов кресел по 16 кресел в каждом. Ряды для вашего удобства будут пронумерованы. Рассадка команд происходит по схеме: 1 ряд: 1110111011101110 2 ряд: 1110111011101110 3 ряд: 0000000000000000 [далее аналогично] То есть, команды рассаживаются по всем рядам, кроме 3, 6, 9, 12, 15 - они нужны для прохода ласточкам. На этих рядах запрещено опускать кресла, складывать одежду, cумки ит.д. Для этого будут предназначены пустые кресла справа от мест команды и последние ряды. Для команд, в которых меньше 6 игроков, просьба тоже придерживаться этой схемы. ДК сидят в первом ряду. Оргкомитет оставляет за собой право заранее зафиксировать места и остальных команд в зале и предупредить об этом прямо на игре или заранее. Таким образом вместимость зала составит 24 полные команды. При большом количестве команд в неполных составах это число при необходимости может быть увеличено.

Палкин: Немного дополню. 1. Команды в зале будут садится не абы как, а согласно купленным билетам поданным заявкам. Те кто подадут заявку раньше - будут сидеть в первых рядах, те кто позже - в тех какие- остануться. Так что торопитесь. Чуть попозже вывесим схему зала, с разу покажем какие места уже заняты и кем. 2. После второго тура, перерыв будет побольше, с целью перекусить. Запасайтесь термосами и бутербродами, а мы постораемся принести пару электрочайников. В принципе рядом есть столовая башавтотранса, ТСК Октябрьский и кофейня Моссо, но времени может не хватить.

El Mejor: По предложенной схеме и указанному количеству мест в первых рядах поместится 4 ДК,а их 5

TS: Арсэн, в чем проблема? :) Одна команда сядет во второй.

TS: Зарегистрированные команды Список упорядочен по времени поступления заявок Команда Капитан рейтинг МАК 1. Top Secret Тимур Сайфуллин 3353 2. Плоская Кошка Александр Мальцев 1509 3. Троянский Конь Мария Бурукина 234 4. Ботанический сад Арсэн Атнагулов 367 5. 6 неизвестных Юлия Шайхутдинова 0 6. ФМ 0 7. Кластер Вуко Анток Квитанцев 2 8. Команда 0 9. 6 капитанов Азат Кашапов 4 10.Незваные гости (ВЭГУ) Ильгиз Яппаров 0 11. Энтропия Равиль Валиуллин 1 12. 1Ф Дмитрий Мухаметкулов 1510 13. Разрушители Легенд Ильдар Ахмадеев 0 14. Тиндомириэль Альбина Хайбуллина 1 15. ИМ Юлиан Заозерский 0 16. "МО-2008" (БашГУ, Институт права) Альберт Галлямов 0 Суммарный рейтинг 6981

koenig6255: Уже почти 7,000... А что за схема? 4 деж. команды готовят 60 вопросов, а играют около 15, как это?

TS: koenig6255 пишет: Уже почти 7,000... Не понял. Каждая из ДК готовит свой тур из 15 вопросов. Для всех дистанция в 60 вопросов, а для ДК 45. Хотели сделать итог по сумме мест в турах (ДК в своем туре получает нулевое место), но выяснилось при лицензировании, что Кодекс МАК такое не любит. Приходиться делать микроматчи.

koenig6255: Как всё сложно. 7000 - текущая сумма верхних шести. Ну, чуть меньше.

El Mejor: Да,сложновато,конечно. Некоторым людям пришлось долго объяснять,в чем дело. Схема-то такая,футбольная. Только голы берутся не в очном противостоянии один на один

TS: К счастью есть готовая израильская прога, которая сама все обсчитает :)

TS: Схема рассадки команд в зале

Палкин: 3.3.3.5. Схема с подготовкой туров не всеми командами-участницами Сущность «системы микроматчей» заключается в том, что для каждой пары команд подсчитывается число туров, в которых одна из этих команд победила другую. Таким образом определяется результат «микроматча» между двумя командами. Например, если команда A победила команду B (т.е. показала лучший результат, чем команда B) в 5 турах, команда B победила команду A в 4 турах, а в оставшихся турах эти команды показали одинаковый результат, то счет «микроматча» между командами A и B – 5:4, и в нем победила команда A. Тур, который проводит одна из команд A и B, в микроматче между ними не учитывается, если иное не определено регламентом. Если тур проводят обе команды, он ни в каком случае не влияет на результат микроматча Если в турнире участвуют N команд, то для каждой из них рассматривается N-1 «микроматч». За победу в каждом «микроматче» команда получает 2 очка, за ничью – 1 очко, за поражение – 0 очков. Сумма этих очков и является основным показателем при распределении мест по «системе микроматчей».

Палкин: У нас в качестве микроматча не тур, а один вопрос. Это называется система наноматчей.

Палкин: Это не как у Квитанцева. Играют все команды одновременно, кроме дежурной. Просто потом все это хитро обсчитывается, как будто каждая играла с каждой.

TS: Палкин пишет: Это не как у Квитанцева. Играют все команды одновременно, кроме дежурной. Просто потом все это хитро обсчитывается, как будто каждая играла с каждой Гы, вот что значит даже без банальной эрудиции игнорировать тенденции современных возможностей. Чо я сказал...

El Mejor: Вот только подумалось про Квитанцева-и тут же чтецы мыслей выразили свое мнение:))

Tim: я может и не в тему скажу, но мне кажется, что любые конструктивные шаги должны приветствоваться

Палкин: Место Рейтинг 1 733 2 661 3 597 4 538 5 485 6 438 7 395 8 356 9 321 10 290 11 261 12 235 13 212 14 192 15 173

El Mejor: О,классно:)))

Калимдор: Все хорошо,только у "Тиндомириэль" капитан Заринэ Давтян.

Палкин: Выложил повопросные таблицы. Пока без апелляций. Проверяйте пожалуйста, об ошибках пишите мне в мыло (пи ю эл кей мейл ру) http://spreadsheets.google.com/pub?key=pDbEci0lPGY1auko3OqtqIQ

Палкин: Так... У меня тут проблема - первое второе место по всем показателям делят 1Ф и ПК.

Палкин: 22:54:17 pulk: Привет. Ай нид хелп 22:54:33 metwar: ага 22:54:49 pulk: Тебе со всякими доп.показателями явно приходилось сталкиваться больше чем мне 22:55:03 metwar: ну, может быть 22:55:06 pulk: у меня тут проблема - мои показатели не разводят два первых места 22:55:06 metwar: хотя не факт 22:55:14 metwar: а скоько их? 22:55:18 metwar: и како йтрунир? 22:55:27 pulk: чемп.уфы сегодняшний 22:55:31 pulk: 4. 22:55:47 pulk: Но это мой косяк - они пару команд в принципе не могут развести 22:55:55 pulk: тройку и больше могут, а пару - нет 22:56:01 metwar: а как называется? 22:56:05 metwar: доппоказатель? 22:56:08 pulk: эээ.. что? 22:56:27 pulk: 5.1. Итоги чемпионата подводятся по системе наноматчей. В случае если несколько команд набрали одинаковое число баллов по наноматчам, для их разделения используются результаты виртуального группового турнира (ВТ) проведенного между этими командами. Первым показателем в ВТ служит сумма очков за победы-ничьи-поражения (2-1-0), вторым показателем – результат личной встречи (наноматча), третьим показателем – разницу забитых и пропущенных, четвертым – количество взятых. 22:57:11 pulk: если две комнады взяли одинаково в наноматчах, у них все 4 показатели будут одинаковы 22:57:18 pulk: Собственно что мне от тебя надо 22:57:42 pulk: Проблемо в том, что одна из этих команд моя, а вторая - команда которую я очень не люблю 22:57:51 metwar: я о наноматчах услышал во второй раз :) 22:57:53 metwar: ооо 22:57:55 pulk: Ты мне нужен как незинтересованное лицо 22:57:58 metwar: сложная этическая проблема 22:58:04 pulk: Считай, что это микроматчи 22:58:17 metwar: по микроматчи я тоже мало знаю. разве что сам принцип 22:58:20 pulk: вот. мне нужен критерий, который придумал не я сам 22:58:24 metwar: ок 22:58:31 pulk: могу объяснить 22:58:35 metwar: выработать кртерий рандомайзом :) 22:58:41 metwar: не надо пока :) 22:58:46 pulk: одна команда вела один тур. вторая играла все туры 22:59:04 pulk: мы тупо считаем сколько вопросов они взяли на пересечении 22:59:14 metwar: и при этом набрали одинаковое кол-во очков? 22:59:18 pulk: да 22:59:41 metwar: ну, очевидно, что ведущая сыграла лучше. но мы щас по кодексу посмотрим 23:02:03 metwar: аа 23:02:07 metwar: на пересечеиях 23:02:32 pulk: ага, на тех турах которые они обе играли 23:03:21 pulk: в принципе можно взять любой доп.показатель из 3.3.1, и применить его только для этой пары команд 23:03:30 metwar: ясно 23:03:35 metwar: щас прорандомайзю 23:03:43 pulk: ну кроме явно неподходящих 23:04:34 metwar: перестрелка к ним относится? :) 23:04:54 pulk: ну в принципе можно.. 23:05:08 pulk: все равно награждение только через две недели 23:05:23 pulk: но блин, они ведь если проиграют - разбухтятся 23:05:37 pulk: "мы не в сильном составе пришли" 23:05:46 metwar: а если я щас прорандомайзю в твою пользу не разбухтятся? 23:06:07 pulk: меньше шансов. 23:06:13 metwar: вобщем, я предлагаю так: предложи перестрелку, если нет - тогда рейтинг 23:06:25 pulk: рейтинг по вопросам? 23:06:29 metwar: по обоюдным турам 23:06:31 metwar: да 23:06:34 pulk: ага 23:06:46 metwar: вот. если не повезет - ну извини :) 23:06:52 metwar: чистый рандомайз 23:07:15 pulk: меня вполне устраивает. Мне главное чтобы не было повода потом на меня клепать 23:07:25 metwar: само собой 23:07:31 pulk: аккуратно разрулить сложную этическую проблему 23:07:36 pulk: ладно, спасибо 23:07:39 metwar: незачто 23:07:47 pulk: ты не против если я лог опубликую? 23:08:01 metwar: конечно 23:08:05 pulk: ок

Палкин: Сорри, пока 1Ф не выберет показатель - перестрелка или рейтинг - повопросные таблицы закрыты

Палкин: Итоговая таблица по наноматчам, итоговая таблица по местам. http://spreadsheets.google.com/pub?key=pDbEci0lPGY1oEYG9HqcieQ

Палкин: Место Команда Сумма наноматчей 1-2 1Ф 29 1-2 Плоская Кошка 29 3 Top Secret 26 4 Троянский Конь 24 5 Ботанический Сад 22 6-7 6 неизвестных 19 6-7 Разрушители легенд 19 8-9 ФМ 15 8-9 Энтропия 15 10-12 6 капитанов 10 10-12 Кластер Вуко 10 10-12 Команда 10 13 ИМ 6 14 Тиндомириэль 4 15 Незваные Гости 2 16 МО-2008 0

Палкин: Это как вы понимаете неокончательный результат, ждем что выберет 1Ф

Палкин: Блин, тут фиг воткнешь нормальную таблицу. Вообщем вот - это таблица с вычеркнутыми дежурными командами. Как видим порядок совпадает с таблицей наноматчей. Команда Тур1 Тур2 Тур3 Тур4 Итого 1Ф 14 6 12 12 44 Разрушители легенд 6 1 9 7 23 ФМ 9 1 7 5 22 Энтропия 6 1 8 7 22 6 капитанов 5 0 7 7 19 Кластер Вуко 4 2 7 6 19 Команда 6 0 8 5 19 ИМ 5 1 6 6 18 Тиндомириэль 4 1 8 3 16 Незваные Гости 3 0 5 2 10 МО-2008 0 0 0 3 3

Палкин: Итак, 1Ф выбрали перестрелку. Повопросные таблицы вновь открыты, адрес http://spreadsheets.google.com/ccc?key=pDbEci0lPGY1auko3OqtqIQ

TS: Выкладывание полных вердиктов АЖ Чемпионата Уфы, равно как и разбор вопросов на форуме в связи с незасветкой вопросов отменяются. Не подумал, каюсь. Вердикты можно почитать, попросив их у меня :) Ну а состав АЖ выложить могу без проблем :) Катыхин Георгий Сергеевич Неоднократный чемпион СПБ, чемпион Москвы, 2хкратный чемпион россии - по кроссвордингу. Обладатель международного Интеркубка по кроссвордингу в составе команды СПБ. Был членом Золотой Дюжины в ТелеСИ. Влад Король Чемпион Зеленограда по свояку двукратный. 9-кр победитель проекта "Свояк нон-стоп". 3 место в первом ИЧСИ, участник 1-го ЧР СИ. Двукратный победитель "тематических" турниров "И-го-го" и Кубка Ржевского Евгений Коваль Президент КИТ г. Саранска, двукратный чемпион России среди студентов по брейн-рингу. Бронзовый призер Кубка Европы. Член Оргкомитета СтудЧР, ОВСЧ и Поволжской Лиги. Также огромная благодарность выражается нашим тестерам: Команда "Зарница", 55 место в рейтинге МАК. 10 место в Москве. Чемпионы Москвы по Эрудит-квартету. Поименные благодарности этим людям: Сергей Дорофеев (проделавшего гиганncre. работу в качестве координатора и основного "рецензента"), Григорий Головин, Галина Буланова, Татьяна Харитонова, Леонид Фиалко, Борис Котлов, Светлана Коломийцева, Ирина Юдакова. Ижевская команда ООО "Калькулятор" Координатор и рецензент - Николай Максимов. Отдельная благодарность ее представителю Александру Митрякову, который по сути оказался третьим тестером, прочитав и прокомментировав все наши пакеты отдельно от своей команды.

TS: Кстати об АЖ. Коваль даже у себя в жж объявление размещал по этому поводу. Мы хотели найти третьего, кто вписался бы фамилией в ряд Коваль - Король :) Увы, не нашлось. Но зато с помощью Катыхина (известного также как Корнеев Виктор Павлович) ряд мы более или менее выдержали, создав малый Ку-Клукс-Клан :)

El Mejor: А где и когда перестрелка будет? Интересно ж

TS: Этот вопрос решают капитаны команд под чутким рукодством председателя ОК Коли Яковлева :) Но как я понимаю, основные варианты это Какой-то из хороших текущих турниров типа ОВСЧ во время его проведения Специально заказанный пакет. Неизвестно где и когда. Это я говорю как частное лицо :) А как руководятел клуба БГУ могу лишь предложить вышеупомянутое место. Правда мне сказали, что 1ф просили чтобы я не был среди организаторов этого безобразия, но тут уж извините. Как к организатору ко мне вроде как претензий не было, а вот свое личное отношение они могут куда-нибудь деть. Себе. Поглубже. Потому что на ОВСЧ они приходили, на ЧУ приходили :-) И что-то мне подсказывает, что приходить будут еще не раз, раз уж решили заново начать играть. Если уж они такие принципиальные, то пусть создают отдельную площадку и играют.

koenig6255: У нас не 10 место (вроде 13), ну да ладно. А кто побеждал по рейтингу?

TS: Серж сказал, что 10 :) По рейтингу - не знаю, таблицы не у меня.

Палкин: Таблицы же выложены.. По рейтингу победили мы.

Палкин: Итак, оргкомитет единогласно принял решение, ввести еще один дополнительный показатель - рейтинг по общим турам - для всех команд кроме 1Ф и ПК. Эти две команды, по выбору команды 1Ф будут разведены перестрелкой. Новые таблички: http://spreadsheets.google.com/pub?key=pDbEci0lPGY1auko3OqtqIQ - потуровые таблицы с рейтингом http://spreadsheets.google.com/ccc?key=pDbEci0lPGY1oEYG9HqcieQ - итого с учетом рейтинга

Палкин: Место Команда 1-2 1Ф 1-2 Плоская Кошка 3 Top Secret 4 Троянский Конь 5 Ботанический Сад 6 Разрушители легенд 7 6 неизвестных 8 ФМ 9 Энтропия 10 6 капитанов 11 Кластер Вуко 12 Команда 13 ИМ 14 Тиндомириэль 15 Незваные Гости 16 МО-2008

El Mejor: Теперь в случае победы 1Ф окончательно выяснится,что в спорных ситуациях быть недежурными более выгодно,как и в прочих). \\так и случилось,собственно

Палкин: С фига бы?

TS: Арсэн, а еще выгоднее вообще не париться с организацией чего-либо, приходить всегда на все готовое, когда и ответки нарезаны, и вопросы приготовлены с раздатками, и ведущий найден, и денег платить ни за что не надо. А потом посмотреть свои результаты итоговые и радоваться. Одно сплошное удовольствие. А думать о том, откуда берется помещение, кто режет ответки, кто ищет ведущих, откуда вдруг появляются ваши результаты в общей таблице (кстати, если кто-то хочет, я могу дать ответки ОВСЧ и инструкцию как отправлять 4 (!!) отчета после каждой игры: спорные, апели, составы ВСЕХ команд и итоговые результаты. И засеку какое время будет на это потрачено.) и делается много еще чего такого - абсолютно незачем. А уж брать пример с такой команды как 1ф это вообще шедевр.

11: Будет еще чемпионат Уфы?

El Mejor: шо,опять????(с)

11: а шо,суммарный рейтинг участников уже надрожжился и вырос-бонусы в виде рейтинга будут солидными

45: 1 место-1270,2 место-1149, 3 место-1039,4 место-939,5 место-859. Не манит сыграть?

полная версия страницы